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卢沙野:中法两国应在求同存异中携手向前

  中新网北京12月8日电(记者 王高飞 阚枫)1688年8月7日,法国国王路易十四在马尔利行宫写下一封致中国康熙皇帝的信:“得知陛下您求贤若渴……因此数年前我们决定派遣我们的臣民,六位博学的耶稣会数学家,为陛下带来所有最新奇的科学知识……”

  2019年中法建交55周年时,一本诞生于1688年的法文版《论语导读》成为马克龙总统向习近平主席赠送的国礼。

  一封信,一本书,都成为中法两国跨越300多年交流互鉴的见证。

  2024年是中法建交60周年,也是中法文化旅游年。历史长河激荡前进,未来两国如何在求同存异中携手向前?中国驻法国大使卢沙野就此接受中新网记者专访。

  对话实录摘编如下:

  中新网记者:您五年前来到法国工作,回想起当时,有什么特别难忘的事?您如何评价这五年中法关系的发展?

  卢沙野:印象最深刻的是在我2019年7月底出任驻法大使时,正赶上习近平主席同年3月份对法国进行了国事访问。马克龙总统对此次访问高度重视,请习主席到尼斯海燕别墅,进行两国元首夫妇的密切互动。马克龙总统还向习主席赠送国礼——1688年的法语原版《论语导读》。这个礼物非常珍贵,不仅反映了中法文化交流的渊源,也看得出当时法国人对中国文化的向往。此次国事访问取得巨大成功,为我们在法开展工作奠定了很好的基础。

  这五年间,世界发生了很多事情,中法关系也在随之发展变化,中法之间的友好氛围,也多了很多错综复杂的政治、经贸等领域的问题。当然,这也和中国逐渐强大有关系,西方国家对待中国的心态已经不再像从前一样俯视了。我觉得这是正常的,双方都要适应和磨合,逐步达到新的平衡。

  这个世界总是在矛盾中运动的,矛盾才是常态。所以对于当今中美关系也好,中欧关系也好,中法关系也好,有问题我们就想办法去解决问题。我希望法国人甚至欧洲人也要有这种心态,不能一厢情愿,一味考虑自己,还得要从实际出发,从现实出发。

  中新网记者:很多中国的年轻人对法国或者巴黎的第一印象是时尚、浪漫。您觉得对于法国的年轻人来说,他们对于中国有什么样的印象?

  卢沙野:法国的确有很多具有吸引力的地方。我在这里工作生活多年,对法国的文化、自然风光、风俗民情都非常喜欢和欣赏。我认为随着中法交流的增加,以及中国越来越开放,我们提供给外国人的入境便利越来越多,他们也对中国越来越感兴趣。

  在中国改革开放40多年间,曾经因为签证上有一些限制或者旅行上有一些不便,加上过去我们的物质条件不够发达,导致他们对了解中国的兴趣并不高。但这几年,外国人想去探索中国的热情明显增长了,是因为我们发展起来了。现在的法国年轻人对中国的印象越来越好,已经突破了过去对中国的传统印象。

  改革开放之前,很多人认为中国是拘谨的、刻板的。而现在随着社交媒体的发展,西方民众获取信息的渠道更加多元了,了解中国的渠道不再局限于西方媒体,因此对中国的了解也更加全面了。2023年底,我们对法国等6国持普通护照人员实行部分免签,持普通护照人员来华经商、旅游观光、探亲访友和过境不超过15天可免签入境。使馆做了一个初步统计,仅今年上半年入境中国的法国籍人员就超过10万人次,较2023年同期增长近三倍,其中超过一半是免签入境。此外,我们还大力吸引法国年轻人到中国留学。习近平主席今年5月访问法国期间,宣布“推动未来3年法国来华留学生突破1万人、欧洲青少年来华交流规模翻一番”,这也是两国领导人达成的共识,希望通过青年交流促进两国人民相互了解和深化友谊。

  图为中国驻法国大使卢沙野在第六届中法文化论坛期间接受中新网采访。 中新社记者 李洋 摄

  中新网记者:中法建交60年以来,有哪些人文交流事件让您觉得是有历史性意义的?

  卢沙野:实际上今年就是比较突出和有历史意义的。今年是中法建交60周年,又是中法文化旅游年,两国开展了很多文化交流活动。比如今年年初文化旅游年的揭幕演出在凡尔赛宫的皇家剧院举行,国内的民族乐团在法国和凡尔赛乐团联袂演出。中法两国的不同乐器、不同曲目在凡尔赛宫奏响,中西合璧,完美融合,使人感觉到不同文化之间完全可以相互借鉴,相互交流。活动当天与会嘉宾都对活动赞不绝口。

  使馆也协助国内举办了几场活动,比如残疾人艺术团在联合国教科文组织举办的演出,非常震撼,不仅让我们感受到了残疾人同胞的自强不息,也反映了我们国家对残疾人事业的关心关爱和投入。再如前不久深圳歌剧舞剧院在巴黎会议宫演出的《咏春》,可以说是中西方文化的完美融合。中国传统武术的内核和西方现代舞的表现形式相得益彰,效果颇佳,深受法国观众喜欢。当天,3500人的剧场座无虚席。

  此外,中法双方还互相到对方国家举办展览,把自己最好的文化作品拿出来呈现给对方民众。尤其是我们国内有很多优秀传统文化,但是走出来的还不够,特别是文化艺术方面,可能目前和国际接轨的能力还有所欠缺,有些操作上不够熟练,希望我们国内的有关演出机构、经纪公司能经常来同法国、欧洲的相关机构加强对接,开展合作。

  中新网记者:在天然的差异性面前,您认为中法两国应如何更好地求“同”?“同”体现在哪些方面?

  卢沙野:我认为“同”体现在中法两国都有着悠久灿烂的历史文化。在政治方面,中华民族和法兰西民族都自信自立、不畏强权,奉行独立自主的外交政策。但这一政策的内涵又有所不同。我们讲的战略自主更多的是要维护我们自身的核心利益,在独立自主的同时,我们充分尊重别人。对于中国的外交政策来说,它是“一体两面”。“一体两面”就是你自己想要独立自主,也要考虑到别人也希望独立自主,所以你要尊重别人的独立自主。在这方面法国或者西方有些许的不同,这和他们在近代几百年的历史中,一直处于金字塔尖有关系。他们习惯了从上往下俯视别人。

  当然,我讲的是国家层面,从个人层面讲情况则不一样。我接触的很多法国人都很彬彬有礼,跟人接触的时候,很注意照顾对方的感受。因此,从个人的角度来讲,中法之间是有很多一致性的,中国人也很注意照顾别人的感受,替别人着想。所以如何能够把中法两国文化深处的共同点挖掘出来,并体现到国家关系上,这个工作非常重要。要做这个工作,需要通过文化来做,通过政治是行不通的。

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